От соблюдения законности к чистоте на улицах

За день до знаменитого снегопада, который парализовал движение и вывел Тверскую область на передовицы центральных газет, в Кимрах депутаты собрались на очередную сессию. Как обычно, местом встречи стал бывший кабинет первого секретаря в здании бывшего Кимрского горкома КПСС, где теперь размещается школа искусств №2.

Совещание открыла Надежда Гущина, уполномоченная на момент отсутствия председателя гордумы исполнять его обязанности. Стоит заметить, что Надежда Викторовна держалась уверенно, сказывается опыт руководителя дошкольного учреждения, поэтому собрание прошло спокойно и конструктивно.

Повестка дня состояла из 8 пунктов. Важнейшими из них были вопрос об изменениях и дополнениях в Устав города и утверждение изменений в кимрском бюджете на текущий и два ближайших года.

Про Устав стоит сказать подробнее, ведь мы уже сбились со счету, перечисляя количество депутатских попыток принять в нем изменения. Вот уже несколько лет главный кимрский нормативный акт не соответствует действующему федеральному законодательству. Но и в этот раз наши думцы  его не приняли, так как имели обоснованные претензии и к процедуре принятия Устава, и к его отдельным пунктам. В итоге вопрос сняли с рассмотрения в начале заседания.

Со вторым вопросом ситуация случилась похожая. Выразив недоумение по поводу формулировки (депутатам предлагалось принять решение о вынесении на публичные слушания проекта бюджета г.Кимры на 2013 и 2014-2015 годы), народные избранники проголосовали против. Слушания уже назначила администрация города и даже опубликовала в официальном СМИ их дату. А вот предлагаемые управлением финансов изменения в расходную и доходную части действующего бюджета депутаты приняли.

В этот день законодатели также утвердили прогнозный план приватизации муниципального имущества, передачу недвижимости ООО «Кимавто» и перечень коэффициентов социально-экономических особенностей арендной платы за землю, госсобственность которой не разграничена.

По вопросу об обращении в Избирательную комиссию Тверской области докладывала председатель кимрской ТИК Татьяна Морозова. Она довела до сведения собравшихся, что подготовлено обращение в облизбирком о том, чтобы наделить полномочиями по выборам главы и депутатов города Кимры территориальную избирательную комиссию города Кимры. Депутаты решили такое обращение в область направить.

В завершение заседания выступил депутат Шпагин. Он заметил, что ситуация с чистотой на улицах города много лет кардинально не меняется. Владимир Анатольевич предложил запросить в администрации схему закрепленных за предприятиями и учреждениями земельных участков, чтобы можно было понудить собственников к уборке мусора. Депутаты решили заслушать руководителей организаций, занимающихся уборкой улиц, на тему действующего механизма этого процесса.

Напутствие на ближайшее заседание депутатам дал кимрский межрайонный прокурор Сергей Михеев. Он призвал народных избранников срочно принять необходимые изменения в Устав города. Для прокурора не важно, какие мотивы у тех, кто голосует против: политические, юридические или личные, местные законы должны соответствовать федеральным. В противном случае Сергей Васильевич пригрозил выйти с иском в суд о роспуске Думы.

57 комментариев к “От соблюдения законности к чистоте на улицах”

  1. Дмитрий Игоревич, Вы что имели ввиду, когда писали эти строки: «Стоит заметить, что Надежда Викторовна держалась уверенно, сказывается опыт руководителя дошкольного учреждения, поэтому собрание прошло спокойно и конструктивно»? Что наша Дума — похожа на детский сад? 🙂
    (прошу заметить, это не смех, а просто улыбка)

  2. А почему в статье конкретно не указано про изменения в бюджете? Мне вот, например, стало известно, что вам выделили 250 тыс. на приобретение автомобиля для редакции. И это в то время, когда с деньгами у города и так туго. 😉

  3. если это так, то законность подобного решения может проверить прокуратура — не местная, так областная 😈

  4. Всего лишь попытался разбавить сухую информацию.
    Периодически провожу опрос наших читателей по поводу тем, которые им нравятся и не нравятся в газете. Политика, как оказалось, не очень популярная тема.
    У нас в Думе редко случаются замены ведущего собрания, Дмитрий Кривчиков ответственно подходит к председательству. Кроме Надежды Гущиной, вести сессию имеет право Валерий Белоусов. Поэтому всегда интересна стилистика проведения заседания.
    Все мы родом из детства. 🙂

  5. А это, Сергей Б., из суеверных соображений.
    Но, если интересно, я по автомобилю поясню. Практически в каждом муниципалитете РФ есть учрежденные администрацией газеты (в простонародии – районки). В Тверской области таких – более 40. Ежегодно правительство области объявляет конкурс для поддержки материально-технической базы этих редакций. Пять лет назад мы выиграли компьютерно-издательский комплекс. А в борьбе за право приобретения автомобиля сознательно все эти годы не участвовали, так как знали, что точно победим, а у коллег из маленьких муниципалитетов ситуация хуже чем в Кимрах.
    Авто брали в аренду и все это время мы копили собственные средства, чтобы получить тот транспорт, который подходит для нужд редакции (ВАЗ 2107, для нашего тиража маловат и ненадежен).
    В этом году звезды на небе складываются благоприятно. Областной конкурс мы выиграли. Деньги региональная власть Кимрам выделяет, как и по всем остальным программам, на правах софинансирования, поэтому в бюджете города заложена та сумма, о которой вы пишите.
    «Кимры Сегодня» – единственная районка, у которой нет и никогда не было собственного автомобиля, но хозяйственно-экономические показатели у нас одни из лучших в Тверской области. Поэтому мы победили.
    Я удовлетворил, ваше любопытство? Автомобиль мы пока не купили, так что поздравлять рано. 🙂

  6. Дмитрий, так машина есть у Кораблиной. На Кимры и район слишком много муниципальных «районок». Пора бы оптимизировать расходы. Тем более что обе газеты заняты отстаиванием «священности» местных властей, а не интересов налогоплательщиков, на деньги которых издаются.

  7. Это не любопытство. Просто все в нашем городе начинает действовать «с толкача». Ну, например, «с толкача» удалось завеЗти (вернуть) снегоуборочную технику в город, благодаря которой «с толкача» приходится до сих вывозить свои автомобили из дворов (сегодня сам соседям помогал толкать). То есть, пока нигде ничего не напишешь, все так и будут молчать. Вот и вы «с толкача» подробнее рассказали про автомобиль (а то так бы и промолчали 😉 ). Было очень интересно почитать. 🙂 Надеюсь, это будет российский автомобиль? Надо ведь поддерживать своего производителя :mrgreen:

  8. Это каким же местом вы выиграли конкурс. Если бы это реально произошло, то все мы, ваши читатели, были в курсе. Вы бы с триумфом рассказали об этом на страницах своей газеты. Скромностью Вы не особо отличаетесь. Если уж присосались капитально к бедолаге, городскому бюджету, сосите уж поскромнее.

  9. Александр Рыбин, так и у вашего соседа есть квартира…
    Газета «Кимры Сегодня» не издается на деньги налогоплательщиков.

  10. Нет. Вы не правы, Сергей Б. Вы не можете оказывать на меня давление, потому что мы все делаем законно. Я просто ответил на вопрос.
    Это не будет российский автомобиль, потому что в линейке отечественных производителей нет подходящей модели. Мы рассматривали приобретение Лады Ларгус, но на нее очередь – 9 месяцев.

  11. Спасибо, что читаете нашу газету. Я затрудняюсь ответить, каким местом можно выиграть конкурс. К тому же, Маруся, ответ и не требуется…

  12. неужели нет такого российского автомобиля, который готов перевезти чуть более 3 тыс. экземпляров «Кимры сегодня»?

  13. а вы знаете, кстати, что преувеличивание тиража карается законом?

  14. А вот это, Сергей Б., явное оскорбление для всего коллектива «Кимры Сегодня».
    Я знаю вас лично, поэтому требую ответа за публичную ложь!
    Вы работаете в кимрской типографии и сотрудничаете с «Кимрской общественной газетой» и прекрасно осведомлены о том, что тираж легко проверить. Клевета в адрес конкурента преследуется по закону!

  15. а вы, видимо, плохо знаете законы. 😉 Мнение, оставленное в комментариях, неподсудно))) А по поводу тиража — легко проверить через прокуратуру 🙂

  16. Хотя, если честно, не хотел никого обидеть. А гостям мы всегда рады. Жду вас завтра в типографии с распростёртыми))))

  17. Вы меня весьма радуете — а на чьи же деньги теперь издаются муниципальные газеты? 🙄

  18. Схохмить не получится.
    За публичное оскорбление коллег придется отвечать, ведь Вы мужчина?
    Не бойтесь, я просто хочу задать вопросы, которые здесь неуместны.

  19. Честно говоря, вы сделали мне здесь хорошую рекламу) Да, я работаю в типографии, но я имею своЁ мнение по поводу происходящих событий в нашем городе.
    У меня лучше будет просьба к вам — запишите поздравление Литвинова на камеру, а я обещаю, что на новогодней программе «Кимры-ТВ» его покажут. Если нужно — мы письменную гарантию дадим, что ничего плохого в эфире не выйдет…. Просто мы уже не раз пытались записать Максима Юрьевича, но так и не получилось. Кстати, вы сами можете присутствовать на съемках — мы не запрещаем.

  20. Александр Рыбин, муниципальные газеты – те, у которых учредителями являются муниципальные власти. Для «Кимры Сегодня» это – Администрация города Кимры. Издателем газеты является АНО «Редакция газеты «Кимры Сегодня». Учредителем АНО в нашем случае является Правительство Тверской области и Администрация города Кимры.
    Финансирование газеты осуществляется за счет финансово-хозяйственной деятельности редакции (реализация тиража, доходы от рекламы и проч.) Дотации областного и местного бюджета направлены на компенсацию подписной цены, а также публикацию нормативных документов в г.Кимры (у нас это отдельное издание «Бюллетень «Официальные Кимры», которое АНО выпускает за счет собственных средств) .
    Когда ВЫ, Александр Рыбин, пытаетесь что-то утверждать, предварительно полистайте законодательство РФ.
    Все, что я вам популярно объяснил, прописано в Федеральном законе о СМИ.

  21. Крутая же у вас подписная цена! Если ее надо дотировать из областного и местного бюджетов.

  22. Объем газеты «Кимры сегодня» – 16 полос. Из них только 5 полос – собственно новости, остальные 11 полос – реклама, объявления, программа, анекдоты… Из 5 страниц новостей две посвящены губернским новостям. Итого, 3 страницы из 16 (меньше 20%) посвящается городу – маловато для муниципальной газеты, выходящей один раз в неделю.
    Непонятно, почему официальные документы стали публиковать в отдельном бюллетене, который я, например, в продаже не вижу. На «официальном сайте администрации города Кимры» последний бюллетень «Официальные Кимры» датирован 23 марта 2012 года. Опять вопросы. Нет официальных документов? Администрация города не работает? Газета «Кимры сегодня» не исполняет свои обязательства?
    Между прочим, 8 полос рекламы и объявлений «Все для вас» замусоривают каждую пятницу мой почтовый ящик совершенно бесплатно.

  23. я отлично знаю, кто является учредителем газеты, каким образом получает доход муниципальная газета (а Ваша газета именно муниципальная, потому что занята отстаиванием интересов горвластей, в первую очередь) — поверьте, я отлично знаю «кухню» муниципальных «районок»… если бы не публикация разных актов и заказных материалов муниципальных и областных властей, газета бы давно обанкротилась…те деньги, которые вам (в данном случае имеется ввиду газета в целом) платят муниципалитет или область — это деньги налогоплательщиков, из коих чиновничеством является значительное меньшинство…жаль, что Вы вводите в заблуждение читателей…впрочем, возможно Вы искренне верите в то, что пишите

  24. Дмитрий Игоревич, не смешите народ:)
    Ваша газета издается на бюджетные деньги, а следовательно деньги налогоплательщиков!
    В Кимрах есть еще мало кому известная газета «Официальные Кимры», которая тоже финансируется из городского бюджета. Не много ли для небольшого города официальных газет?

  25. Тогда уж берите Румстер:) По цене он примерно как Ларгус, но качество, думаю, выше:)
    Заодно, на собственном опыте, проверите как на этой моделеле да по нашим сугробам ездить!
    А вообще, мое мнение, что ваша газета вообще может обойтись без авто. Тираж у вас не слишком большой, в редакции, к новому году, останется 2 чел. Зачем не совсем оправданно тратить бюджетные деньги? Лучше направить их более нуждающимся в нашем городе или хотя бы на расчистку микрорайона от снега. Помощь от этого будет для 10 тыс человек! 😉

  26. Действительно теперь про наших учредителей вы знаете. Это потому, что я вам объяснил. Эмоции, Александр Рыбин, убивают логику… Перечитайте мой предыдущий пост и с «кухней» все тоже будет понятно. У меня есть цифры экономической деятельности АНО, ссылки на закон и факты его исполнения, а что у вас?

  27. Так для чего же газете машина?? ..кроме того что она есть в др.мун. образованиях..

  28. Что бы Вы тут не говорили, есть цифры. В бюджете города Кимры, на содержание газеты «КС» порядка 1.500.000 руб.+деньги из бюджета области. Без этих денег, газета не смогла бы существовать, т.к. никакая финансово-хозяйственная деятельность не смогла бы помочь выжить газете, потому что за 100% стоимости, ее бы тогда никто не выписывал и не покупал бы. Газета-не интересная и не отражает истинных интересов кимряков. Все, о чем пишет газета — личное мнение главного редактора. Статьи по содержанию весьма посредственные. Большинство жителей, покупает КС только из-за наличия в ней телевизионной программы.

  29. Мне надоело разоблачать вас во лжи, КИМРЯК, поэтому в дальнейшем вынужден буду удалять ваши фантазии с сайта.
    Напоследок развенчаю очередную порцию вранья:
    Ложь №1: Стоимость SKODA Roomster в самой дешевой комплектации – 614 000 руб., LADA Largus в самой дорогой комплектации – 449800 руб. А в самой дешевой – половина Румстера.
    Ложь №2: Сумма дотации из городского бюджета газете «Кимры Сегодня» вот уже четыре года неизменна – 1 млн. рублей.
    Ваше мнение – мнение пустобреха! Поэтому оно никому больше не интересно.

  30. В комментарии к вашей оценочной реплике, Александр I, могу лишь отослать вас к закону о СМИ и к практике выпуска современного издания. Как редактор согласен – «Кимры Сегодня» давно «выросли» из 16 полосного формата, вот только стоимость почтовой доставки не дает нам возможности роста. В подписной цене – 174,36 руб., доля почтовых расходов – 84,36 рублей.
    Теперь по порядку вопросов.
    — Официальный бюллетень появился согласно требованию законодательства. Нормативные акты на территории муниципалитета вступают в силу после официальной публикации. Для этого должно существовать официальное СМИ. Раньше эти функции выполняла газета «Кимры Сегодня», но с учетом того, что город за последние годы, фактически, полностью обновил свою законодательную систему (это требует публикации большого объема документов) появилась необходимость издания отдельного СМИ. Один из последних номеров бюллетеня «Официальные Кимры» имеет 56 страниц А3, на издание этой газеты как раз и уходит вся городская часть финансирования «КС».
    — В продажу бюллетень «Официальные Кимры» не поступает, так как распространяется бесплатно. Его может получить любой человек в администрации города Кимры и в редакции газеты «Кимры Сегодня». Кроме того, бюллетень «Официальные Кимры», можно выписать на почте вместе с газетой «Кимры Сегодня» с доставкой на дом.
    — На официальном сайте присутствуют все документы, которые требуют размещения в сети Интернет. Наличие там электронной версии официального СМИ не требуется. Но я согласен, что это удобно. Спасибо за критику, сегодня все номера «ОК» выложим.
    — По поводу бесплатных изданий прокомментировать ничего не могу. Читал, что Госдума планирует принять закон о недопустимости распространения рекламы через почтовые ящики.

  31. А миллион — это что, не деньги? В любом случае, без бюджетных денег, газета бы не смогла существовать. Плюс, миллион выделяет область. Получается приличная сумма, для весьма посредственной газеты.
    И при чем тут ложь? И что за неприязнь к моей персоне? Вы правду не любите? А я ее говорю в глаза 😉 И не нервничайте, Дмитрий Игоревич, ведь в любом случае, мое мнение и мнение кимряков вряд ли кто будет учитывать и Вы останетесь при своем, с газетой и на новом авто 😉

  32. По поводу тиража, я хотел бы заметить, что не утверждаю, что он у вас завышен, хотя так делают многие газеты, в том числе и областные (отсюда, собственно, я и сделал вывод). Но раз у вас есть доказательства в виде платежек и заявок из типографии, то опубликуйте их на сайте, и тогда, я думаю, этот вопрос будет закрыт навсегда. Ведь это не так сложно сделать…
    А вообще, приведу простой пример с тиражом газеты «Доска объявлений», которая закрылась 3 года назад. Тираж у нее был 30 тыс., как и писалось в выходных данных. Но вот распространялся он не полностью. Тысяч 6 точно сдавалось в макулатуру. Так что можно печатать хоть 10 тысяч, хоть 20, но половину выбрасывать.
    Другой пример: «Кимрская независимая газета», которая закрылась 4 года назад. Тираж у нее был 3 тысячи. Все газеты развозились по магазинам, но потом чуть ли не половина тиража возвращалась обратно и так же, как и «Доска объявлений» сдавалась в макулатуру. Поэтому интересно было бы узнать вашим читателям и рекламодателям, сколько газет у вас реализуется, чтобы никаких вопросов и слухов не возникало. 😉

  33. Дмитрий, Вы и Кимряк своими репликами только подтвердили мои доводы… муниципальная газета — замечу, ни одна муниципальная газета в России — не является рентабельной. Ее необходимо дотировать тем или иным способом. Тот миллион, о котором Вы говорите — это не все дотации. Ведь муниципалитет платит «КС» за размещение своих материалов. Вы не считаете это дотациями? А что касается автомобиля — отказались бы от него, пока в городе коллапс «снегоуборки» — разве это не достойный поступок со стороны муниципального издания во имя интересов жителей муниципального образования? — и все бы споры из-за покупки автомобиля поутихли бы и, возможно, критиковавшие Вас за его несвоевременную покупку даже извинились бы перед Вами. 8)

  34. Сергей, по вашим комментариям можно сделать вывод, что вы работаете в кимрской типографии. Я думаю вас не затруднит озвучить реальные тиражы газет «Кимрский вестник» и «Кимрская общественная газета», так как они печатаются у вас! Очень уж интересно!!!

  35. Вообще-то все вопросы по поводу тиражей не ко мне, но насколько я знаю, то общее количество газет у «Вестника» составляет 3500, а у «Общественной» 3000. Сколько будет в следующем полугодии — понятия не имею.

  36. Сергей, раз Вы такой информированный, то для полной картины назовите тиражи «Кимры Сегодня», «Формата» и «Все для Вас»…..

  37. Точные тиражи этих газет узнавайте в тех типографиях, в которых они печатаются. «КС» заявляют, что у них 5 тыс., но, видимо, они не могут подтвердить документально свой заявленный тираж, который они печатают в Твери, раз не отвечают на комментарии??? А про остальные, рекламные, газеты я ничего не знаю — я их не читаю. 😐

  38. Сергей! Я бы на месте редактора совсем бы не вступала в дискуссии — это все равно, что головой об стену биться.
    Я Вам предлагаю обратиться в прокуратуру с заявлением о проверке тиража всех перечисленных кимрских газет, а потом выложить отчет здесь же. Поскольку нам, простым смертным кимрякам, это тоже интересно!
    А мы в итоге сможем понять, кому верить: Вам или Ступину

  39. а я вам предлагаю, уважаемые «подосланные» «комментаторы», больше не пудрить мне мозги своими глупостями. если вам надо, вы и выясняйте. Откуда вдруг такой интерес поднялся насчет тиражей всех газет? Уж не из одного ли знакомого «гнезда»?

  40. Сергей, давайте не будем уподоблять нашу дискуссию ссоре бабушек у подъезда. Вы со Ступиным подняли этот вопрос. Как я поняла, завышение тиражей — это наказуемое занятие. Поскольку вы говорите о разных цифрах, то хотелось бы узнать все-таки реальные тиражи. И сделать два вывода: во-первых, насколько всё хорошо в редакциях нашего города, а во-вторых, кому (как я уже говорила раньше) из вас со Ступиным верить.
    А пока из вашего ответа складывается впечатление, что «на воре и шапка горит». Хотелось бы конечно, услышать и мнение редактора «Кимры Сегодня». Но пока вопрос к Вам…
    А ещё третий вариант: покричать в интернете мы все горазды, но чтобы пойти и сделать что-то реальное… Это уже, извините, «западло».
    Мой совет вам, Сергей, если не обладаете достоверной информацией или не готовы «ответить за базар», то может лучше и промолчать?

  41. А у нас свобода слова, «Виктория Игоревна» 🙄 Не нравится, не читайте. Если хотите, то могу вам лично на электронку скинуть, каким РЕАЛЬНЫМ тиражом, например, печатает «КС» свое приложение «Официальные Кимры». А здесь я публиковать больше ничего не собираюсь. А то опять скажут, что публично оскорбил 🙂 . Такие все обидчивые, блин, как дети :mrgreen: Или просто «рыльце в пушку»? 😉

  42. Сергей, извините не знаю как по отчеству, мне в личку бросать ничего не надо. Я прошу вас опубликовать данные по ВСЕМ газетам БЕЗ исключений. Если Вы солжете, то Вас вызовут в суд.
    А по поводу обидчивости: если Вы говорите правду, то и в суд можно сходить, потому что боятся не чего.
    Исходя из вышесказанного, из вашей нерешительности, логично сделать вывод, что «рыльце в пушку» у вас, Сергей 😉
    А слухи распускать надо с пенсионерами на скамейках, потому что они вам не смогут адекватно ответить.

  43. Я остаюсь при своем мнении, а вы как знаете. Больше меня на этом сайте не ждите. Правильно говорят: «Никогда не спорьте с дураками… Иначе они опустят вас до своего уровня, а дальше победят благодаря опыту…» Вот я и последую этой пословице.

  44. Виктория, не стоит обобщать. Вопрос о недостоверности указанного тиража газеты «Кимры Сегодня» поднял Сергей Б. Зачем он написал эту ложь мне до сих по непонятно. Во время нашей встречи в Кимрской типографии Сергей Беляев не смог внятно объяснить свое поведение. Так что прошу не впутывать меня в эту историю. 👿

  45. Сергей Б., не судите и не судимы будете!
    Ну а от себя совет: не обижайте девушек! Они вам еще пригодятся 😉
    Хамское поведение усугубляет вашу вину в глазах других, поскольку кроме него вы ничего адекватного и достоверного предоставить на суд читателей, похоже, не можете 😳

  46. Лучше бы депутаты рассмотрели вопрос о прохождении отопительного сезона в Кимрах, а то, говорят, что в Шелковке люди в шапках спят…. Я, например, с 1 декабря безуспешно жду приезда аварийной бригады, чтобы наладить отопление в квартире, при этом оплачиваю несуществующую услугу в полном размере всего-то около ДВУХ тысяч рублей.
    Если Вы, редактор Ступин, прочли мой коммент, значит , я думаю, уже пишете статью в защиту МУП «ВКХ». ВЫ так забавно защищаете местных чиновников!

  47. Чтото я никак не пойму, что вы обсуждаете под статьёй «От соблюдения законности к чистоте на улицах», в коментах выясняете кто сколько экземпляров газеты выпускает. В городе проблем хватает займитесь делом.

  48. Татьяна, мы с вами на ты? В находитесь на сайте газеты «Кимры Сегодня», прошу соблюдать правила приличия в переписке. Конечно отвечу на вопрос, но представьте, если я приду к вам домой и начну тыкать и требовать того, что вы не обязаны делать?
    Теперь к ответу. Эту тему мы обсуждали ранее посмотрите комментарии: https://kimrypress.ru/news/est-li-v-kimrax-obshhestvennye-tualety.html

  49. Ступин ответь на другой вопрос .Когда в нашем городе будут туалеты.Городской закрыли По непонятным причинам и что делать людям можеть поссмеятся в какой угол убежать что бы не осрамиться .Почему в нашем городе нет места культурного для естественных нужд

  50. Серёж а я опять про туалеты ! где в городе сходить когда не в терпёж???Город должен быть уютным во всём

  51. Просмотрела ссылку…сплошное словоблудие.А насчёт правил приличия и обращения могу назвать и на Вы!!Без разницы…..Вы тему поднимите насчет благоустройсва нашего города.Хотя это хамство с вашей стороны ответить женщине в возрасте Вашей мамы таким образом.Но я вас понимаю профессия обязывает не верить никому!Не дай Вам бог походить на Пенкина.Не надо словоблудства!

  52. Лихо же завысили!!!!!!!!!!!!!

  53. А чистота в городе зависит только от самих горожан.Как в любом доме-чисто не там где убирают а там где не мусорят.

Оставьте комментарий