Очередное собрание Общественного совета при главе города Кимры состоялось 29 октября. Это была предпоследняя встреча членов организации в прежнем составе – близится плановое переформирование на следующий срок.
На рассмотрение общественности были вынесены три вопроса, докладчиком выступил глава города Максим Литвинов. Он представил собравшимся недавно утвержденные депутатами ставки налога на землю, а также правила благоустройства на территории города Кимры. Но самым интересным стал вопрос о переименовании 10 улиц города, носящих имена коммунистических лидеров.
Говоря о налогах, стоит сказать, что в Кимрах их привели в соответствие со средними по региону. Об этом подробно рассказано в прошлом номере «Кимры Сегодня». Вырученные деньги, порядка 10 млн рублей, планируется потратить на благоустройство улиц. Вызывает тревогу, что многие недобросовестные пользователи не оформляют землю в собственность и, соответственно, не платят налоги. Город будет стимулировать оформление земли, контролировать нарушения и пресекать самозахват.
Местные правила благоустройства появились в связи с возвратом административной комиссии города полномочий по контролю за соблюдением порядка на улицах и в общественных местах. Ранее эти функции исполняла Административная инспекция Тверской области. Основная часть нарушений в нашем городе относится к несанкционированным земляным работам, свалкам мусора, вырубке деревьев, содержанию домашних животных. Теперь за нарушения будут наказывать рублем, а это самое эффективное средство. На себе работу комиссии уже ощутили любители появляться в общественных местах с открытыми бутылками со спиртным. Штраф за это – 500 рублей.
Идея вернуть самобытные имена городским улицам появилась после обращения художественного руководителя кимрского драмтеатра Олега Лаврова к мэру Максиму Литвинову. Олег Алексеевич предложил в юбилейный для театра год переименовать Октябрьскую площадь в Театральную. К 70-летию образования Государственного Кимрского театра драмы и комедии это стало красивым подарком, с 5 октября главная площадь города носит новое название.
Решение было принято с учетом мнения граждан. Механизм отработан, неудобств, судя по отсутствию жалоб, изменение названия горожанам не доставило. Следуя логике принятия решений, администрация предполагает переименовать целый ряд улиц. Действительно, странной в провинциальных Кимрах выглядит загадочная ул. Звиргздыня, гармоничнее ее прежнее название – Зажигинская. Пусть непонятно, но задорно! Есть в этом местный колорит.
Возвращение дореволюционных названий не повлечет для большинства горожан неудобств. Изменения в паспорте и правоустанавливающих документах будут производиться по мере совершения регистрационных процедур. Например, человек меняет место жительства, переезжая в другую квартиру своей пятиэтажки. Вместо старого штампа с ул. Володарского, 65, появится новый, с ул. Большая, 65. Но для юридических лиц неудобства существуют – им придется вносить изменения в регистрационные документы. Расходы местного бюджета на изготовление табличек с адресами домов не представляются существенными.
Среди членов Совета состоялась непродолжительная дискуссия по поводу целесообразности переименования. Автор этого текста высказал сомнение в своевременности решения. Массовый отказ от идей социализма был свойственен перестроечному периоду. Тогда повсеместно переименовывались улицы и города, например, Тверь. Сейчас же подобное решение вызовет массу неудобств для бизнеса и учреждений. Так, об изменении сведений, содержащихся в ЕГРЮЛ, необходимо сообщить в налоговую в срок – три рабочих дня. Не знал, не успел – штраф 5 тысяч. Кроме того, пошлины и сборы составят как минимум 1,5 тысячи рублей с каждого юрлица. Учитывая то, что переименовывать планируется центральные улицы, где много магазинов и организаций, стоит принять это во внимание.
Оппонентом газетчику выступил благочинный Кимрского округа протоиерей Евгений Морковин. Он напомнил, что в отличие от Кашина в Кимрах не увековечены святые. Например, улицу Вагжанова уместно было бы назвать именем пострадавшего за веру кимряка Федора Колерова. «Мы и так уже опоздали на 15 лет!» – заметил о. Евгений. Он напомнил, что и Москва, и Питер давно приняли такие решения, а Кимры как будто застряли в советском периоде. Благочинный считает, что историческая справедливость неизбежно будет восстановлена: «Не сделаем это мы – сделают наши дети, но нам должно быть стыдно за свою нерешительность!»
Татьяна Морозова, председатель Общественного совета, заметила, что как педагог с 25-летним стажем может сообщить, что все серьезные изменения и дети, и взрослые сначала встречают в штыки, но потом в большинстве случаев здравый смысл побеждает. Было предложено своевременно уведомить все организации, которые могут затронуть изменения, обратиться к налоговикам, чтобы те были готовы к наплыву клиентов и проявили понимание.
«Кощунственно присваивать улицам имена людей, причастных к массовым убийствам», – высказала общее мнение Людмила Филонова. Директор ООО «Фирма Сириус», она является победителем конкурса «Женщина года Тверской области 2005 г.», возможно, поэтому заявление Людмилы Николаевны: «Убийство никакой целесообразностью оправдать нельзя!» – выглядело особенно убедительным и подвело итог дискуссии.
Глава города Максим Литвинов, завершая заседание, предложил обсудить инициативу о переименовании улиц максимально широкой аудиторией в Кимрах. Ни один житель нашего города не должен остаться в стороне, ведь принимается поистине историческое решение.
Предлагаем кимрякам страницы нашей газеты для полемики по данному вопросу. Кроме того, можно будет принять участие в народном голосовании на сайте администрации города Кимры adm-kimry.ru и сайте газеты «Кимры Сегодня» kimrypress.ru.
УЛИЦЫ, КОТОРЫЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ
— ул. Вагжанова, бывшая Преображенская
— ул. Баклаева, бывшая Моховая
— ул. Викмана, бывшая Миллионная
— ул. Звиргздыня, бывшая Зажигинская
— ул. Калинина, бывшая Тверская
— ул. Кирова, бывшая Конная
— ул. 50 лет ВЛКСМ, бывшая Савеловское шоссе
— ул. К.Маркса, бывшая Сиротская
— ул. Урицкого, бывшая Ильинская
— ул. Володарского, бывшая Большая
В Заречье одна центральная улица — Орджоникидзе. А в списке ее нет. Улицу Калинина условно можно назвать улицей — в иных колхозах дороги на ферму в лучшем состоянии.
Что нового появилось в правилах благоустройства? 9 месяцев назад мэр города рассказывал на встречах с жителями о новых минитракторах для уборки дворов и тротуаров. В этом году ни разу!!! не чистили тротуар вдоль улицы Орджоникидзе. Почему автомобили ездят по убранной дороге, а пешеходы ходят по сметенному с проезжей части песку? Первый снег показал, что тротуары убирать и зимой не будут. Грязь на улицах больше волнует, чем смена названия.
Вношу предложение. Переименовать улицу Московскую. Причина: носит имя столицы государства, а выглядит как улица Калинина (см. выше) и заканчивается тупиком.
Целиком и полностью поддерживаю комментарии Александра. В настоящее время только пожилые люди знают в честь кого (или чего) названа та или иная улица. Молодежь же не только не знает происхождение названий улиц, но даже вообще названия не знают, кроме своего адреса проживания. Идея с переименованиями, ИМХО, видно исходит от людей, которым больше нечем заняться. Все у нас прекрасно. А то, что люди, в центре города!!!, годами ходят по проезжей части, так как тротуары превратились в болото, так это мелочи. Как и «некоторые неудобства», которые принесет переименовка людям.
«Улица Звиргздыня». Ну что тут сказать? Наверное это очень нравится тем, кто против возвращения улицам исторических названий.
Согласна, какая разница, какое название носит улица, если и улицей то сложно её назвать. Есть проблемы в нашем городе и более глобальные. Я не против переименования, но это внесёт ещё большие неудобства огромному количеству народа, начиная с владельцев магазинов и заканчивая простыми гражданами. А что это изменит по сути??? Как жили в грязи — так и будем, потому что об этом только языками чешут, а мер принимать никто не хочет.
После прочтения статьи, сложилось впечатление, что весь этот «общественный совет» летает над городом и не замечает, что школы, детские сады, большинство улиц, тротуаров тонет в грязи и болоте. Людям негде ходить, детям до дет.садов и школ иногда можно только в резиновых сапогах дойти или на руках родителей. А совет волнует название улиц…
Я согласен, что улицы стоит переименовать,но не сразу, во первых т.к. есть другие проблемные места в городе, куда можно направить дополнительные средства, во вторых, чтобы не создавать очереди и проблемы для юр.лиц, которым придется стихийно, за собственные деньги,менять учредительные документы.
Создайте план о смене названий улиц, например, на 3-5 лет, но заниматься нужно более серьезными и нужными делами для благополучия кимряков
Полностью согласны с мнениями кимряков, что помимо переименования такого количества улиц есть более важные и насущные проблемы. За город стыдно!!! Но согласны с тем, что имя Федора Колерова должно быть увековечено.
Кимрякам важно, как выглядит город, а не как называются улицы!
Лучше сделайте освещение на улицах и отремонтируйте тратуары и дороги!
Мы не коммунисты, но ПРОТИВ переименования.
Блин, а чем фамилия Звиргздынь не понравилась? Он в Кимрах жил какое-то время. Был одним из городских руководителей (начальником Кимрской милиции). У нас есть улица Карла Либкнехта. Так этот вообще никаким боком к нашему году…
Идiотъ
видимо в городе других проблем нет.Осталось только улицы переименовать и жизнь наладится.Хватит людям поблемы создавать.Это-время и деньги,смена документов.У нас,в России,то белые,то красные у власти.Кто был другом-стал врагом.А что будет завтра?И что плохого-ул.50Лет Влксм?Комсомольцы всегда были впереди:и на войне,и на стройках.Давайте все улицы переименуем.Вот,ул.Коммунистическая-ни к чему название.Другой ведь дорогой идем «господа».А улица,к примеру,Колхозная-колхозы-то все развалили и т.д.Всегда можно найти подоплеку.Категорически против переименования улиц.
А по поводу 50 лет ВЛКСМ наверное правильно. Сегодняшняя молодёжь эту аббревиатуру уже не расшифрует, а Савёловское шоссе — просто и всем понятно.
А кто эта Фионова?Дудка политики гор. властей? Пусть почитает историю а лучше документы, а потом уж клеить » причастность к массовым убийствам». Большинство из этих революцонеров убиты до 1920г. А К.Маркс так вообще не причем!
А вы кимряки В своих бедах виноваты сами! Прислали вам в мэры человека неиэвестно откуда (человек на черном джипе обещавшем пенсионерам рай) , а вы не пришли проголосовать против него. Так-что получайте освещение улиц за неделю до выборов и неделю после.
Об благоустройсте улиц забудтье т. к. члены ОБ не живут в Заречье ну скажем на ул.Пугачева
или ул. Пушкина. Они похоже с Марса.
Ответов маловато , но радует тот факт, что здраво мыслящих отзывов больше чем членов совета. Кимряки будтье активнее при голосовании!
Добавил голосование в колонку справа. Фиксируем позицию в цифрах. :wink:
Если кто-то чего-то не знает — это не значит, что это нужно убрать. Давайте переименуем;улица №1, улица №2, улица №3 и т.д. Просто и всем понятно.
Заменил опрос по переименованию улиц, так как в период с 2 до 3 часов ночи с помощью анонимайзеров накрутили результат.
:!: Теперь голосовать могут только зарегистрированные на сайте пользователи.
Обязательно,и как можно скорее нужно переименовать.
А еще лучше — Сиротская N1, Cиротская N2, Сиротская N3. Будет соответствовать реальному уровню жизни и состоянию улиц. А улицы, где живут отцы города — Миллионная N1, Миллионная N2, Миллионная N3.
Дмитрий Ступин, а накрутка в какую пользу если не секрет? Я например этим наглым приёмом не занимаюсь.
Да, вместо того чтобы заниматься переименованием улиц, лучше бы порядок на этих улицах сначала навели. Из бюджета на это будут в любом случае выделяться деньги. У нас улицы в городе утопают в грязи, а мы улицы переименовываем.. Я не против этого, но есть более важные дела для города.
Савеловское шоссе — как это может быть шоссе? Шоссе — это улица которая является выездом из города..а куда ведет 50 Лет ВЛКСМ? никуда — обычная улица. Очень странно — шоссе внутри города. Ильнское шоссе, Московское шоссе — да, это шоссе, они являются выездом из города. Может лучше улица Заводская??
А почему кстати Октябрьскую площадь назвали Театральной площадью? ведь историческое название площади не такое.. не было там театра, а был храм и площадь называлась «Соборная». Ведь если уж возвращать исторические названия — так возвращать
Конечно, самокритика -полезное качество, но не до такой же степени.
Виктор, под формой опроса есть ссылка: «Архив опросов» по которой открывается предыдущие голосования.
Так вот, за «Одобряю» голосовало – 27, честных – 5 (среди них 1 из Чехии, 1 из Монголии).
«Неплохо» голосовало – 6, честный – 1 голос. Участвовали только гости сайта.
Варианты «Против» и «Потерпим» сомнения не вызывают, так как это позиция зарегистрированных пользователей kimrypres.ru.
На сайте Администрации города Кимры adm-kimry.ru ситуация похожая. :cry:
Прошу всех ,честно проголосовавших в аннулированном опросе, продублировать свою позицию в действующем.
обязательно и как можно скорее порядок на этих улицах надо навести. А какое она имя имеет — это уже вторично.
Всё равно на наше мнение всем наплевать. Мы можем сидеть и возмущаться — вряд ли это дойдёт до умов всех наших «реформаторов». Они наверно с этого переименования имеют что-то в кармашке!!!!
Еще один способ отмыть деньги, ничего не делая для благоустройства города.
Предлагаю улицу Ленина переименовать в улицу Литвинова.
Интересно, с какой оценкой по предмету история закончила школу общественница Филонова? По какому принципу она отобрала убийц? Следуя логике ее выступления, именами Дзержинского, Луначарского, Орджоникидзе, Желябова улицы называть не кощунственно? Или огласите весь список или объясните почему, например, ул Кирова попала в немилость, а ул.Ленина нет.
Дмитрий, а кто выбирает членов общественного совета?
Я против переименования. Видимо в городе не осталось проблем, если начали поднимать такие экзотические темы.
Я жыву на одной иж улиц которые собираются переменовать . Думаю что нынешние нажвания меня устраивает . лучше зделали дороги. а если хотите избавится от прошлого .начните с памитника в центре города
Как яхту назовёшь,так она и поплывёт.Кто умный поймёт.Вот поэтому и дороги такие.От таких названий оттопырь берёт.Нужно избавляться немедленно, не мешкая в кротчайшие сроки.И всё будет само собой хорошо.Дорогие мои Кимрчане!
Состояние дорог и чистота улиц в городе зависят только от близости улицы к городской администрации. На сегодняшний день самыми благоустроенными являются части улиц (под окнами мэрии), носящие имена «людей причастных к массовым убийствам» С.М. Кирова и М.С. Урицкого. Хотя, по Вашей логике должна бы быть самой ухоженной улица Московская. :wink:
Давайте запустим «пилотный проект» — для начала переименуем одну улицу имени М.И. Калинина в Тверскую, как предлагается, и посмотрим как «всё будет само собой хорошо».
Тогда и Коммунистическую улицу со 2ым Коммунистическим пер. переименнуйте. Она же раньше Шиковкой была, если не ошибаюсь.
Не нужно переименовывать! Что это изменит?
Названия улиц родные!
Получим проблемы с документами, лишние траты и больше ничего!
Я против переименования. Историю вспять не повернешь.Вот Калинин переименовали в Тверь. Что простые люди от этого стали лучше жить. На мой взгляд хуже. Что переименование даст простым кимрякам, кроме удовольствия переделать прописку и потратить деньги. На мой взгляд «польза сомнительная, а вред очевиден». В плане изменений в учредительных документов для юридических лиц, я согласен со Ступиным. Мне например придется вносить изменения в устав в Твери. Да и средства затратиь придется, которые можно потратить на благотворительные цели. Теперь о сторонниках данного переименования. Морковин, Морозова, Филонова. Я бы их понял, если бы они сказали примерно так. Мы, как сторонники данного переименования, выделяем людей и необходимые средства для всех, кто добровольно не хочет нести затраты, связанные с переименованием улиц. Деньги у нас на это есть. В церкви скорей всего есть, так как судя по ген. плану РПЦ собирается восстановить собор (восстановление собора дело ну очень затратное), у «клана» Морозовой-Георгиевой предположительно тоже есть, судя по публикациям в Кимрской общественной газеты, у Филоновой наверное тоже есть, от приватизации фабрики и от сдачи в аренду площадей фабрики, которая при коммунистах успешно работала да еще умудрялась строить жилье, содержать
пионерский лагерь.Зато при победителе конкурса » женщина года Тверской области» мягко говоря утеряла прежние позиции. Но все это из области фантастики, и ничего подобного они конечно же не предложат, да и Администрация города тоже. Поэтому, если депутаты примут (хотя нынешним депутатам это наверное не доверят) решение о переименовании улиц, я лично в этом не сомневаюсь, так как Единая Россия вместе с Зайцевым проголосуют за любое предложение Главы города, я предлагаю сделать названия улиц двойными. Например Володарского-Большая. Тогда, на мой взгляд, не надо будет юр. лицам нести не запланированные затраты. Хотя может я ошибаюсь и юристы меня поправят. На сколько мне известно, практика двойных названий существует. Тогда, Морковины, Морозовы, Филоновы и к ним присоединившиеся, будут назавать улицу Володарского Большой, ну а все остальные, по привычке, Володарского.
Сегодня посмотрел на занесенные снегом улицы и решил. Переименование — это круто…
Я так думаю. Надо вопрос о переименовании каждой улицы решать голосованием жителей этой улицы, а не непонятного совета при главе или совета депутатов. Проголосуют за, им там жить. Проголосуют против, не обессудьте. Кроме волокиты с паспортом надо иметь в виду и затраты времени и денег на переоформление документов на квартиры, земли под домами в собственности и т.п. Может быть члены совета и городской бюджет возьмут эти расходы на себя? Я родился в Кимрах и мне не всё равно, как будут называться его улицы.
Фигнёй маются. Практической пользы НОЛЬ. Чесно говоря кого не спрашивал — всем пофигу как улицы называются и в честь кого. Всё это не более чем нерациональное использование средств.
Читайте внимательнее. Не надо менять ничего. Всё будет меняться в процессе жизни. Паспорт менять при истечении срока действия. С остальными документами пологаю так же.
Забавно если всё переименуют а потом к власти придёт КПРФ…
Есть же поговорка… чем бы дитя ни тешилось… дальше сами знаете.
Читали. Только кто писал? Юрист? У людей бывают проблемы из-за одной неправильной буквы в документе. Вот пример: http://www.tvernews.ru/news/87557/
У паспортов, выданных 45-летним, ограничения срока действия нет! Так что с очередной заменой не прокатит. А столкнутся с проблемой везде, где потребуется паспорт с пропиской: почта, банк, налоговая…
Дмитрий Игоревич! Будьте добры, проинтервьюируйте грамотного юриста, чтобы заранее знать подо что горожан подведет общественый совет.
В Москве действует закон «О наименовании территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города Москвы» . Привожу полностью статью 15 этого закона:
» Изменение наименований территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города Москвы
Изменение наименований территориальных единиц, улиц и станций метрополитена производится в исключительных случаях, а именно:
— при восстановлении исторически сложившихся наименований, имеющих особую культурно-историческую ценность;
— при изменении статуса и/или функционального назначения соответствующего объекта;
— в целях устранения дублирования наименований в пределах территории города.»
Ключивые слова — «в исключительных случаях», «имеющих особую культурно-историческую ценность».
Во всяком случае мэр Москвы Собянин призыв министра культуры Мединского не поддержал.
А чем руководствуется общественный совет?
Лично я против возвращения улицам прежних исторических названий. Дом в котором я живу находится на пересечении улиц Викмана и К.Маркса после переименования я буду жить на пересечении улиц Миллионной и Сиротской, не очень радостная перспектива. Кроме этого гости нашего города пользующиеся навигацией очень долго будут искать уже не существующие улицы. (или изменения и в карты GPS тоже кто-то будет вносить?)
Сейчас другое время другие герои-кимряки, чьи имена могут украсить улицы нашего города, это будет данью памяти и уважения к ним и их близким.
Ой, как я согласна с комментарием Николая от 30.11.12.!!!
Все, с кем обсуждала тему переименования улиц — ПРОТИВ!!!
Проголосовала ПРОТИВ на сайте администрации, для чего пришлось регистрироваться. А ведь бабушки-дедушки, которые тоже против переименования улиц, не пойдут на интернет страницы, не смогут там зарегистрироваться, чтобы высказать своё мнение и, значит, результаты голосования будут необъективны. На сайте газеты голосовалка не работает. И результаты голосования в один и тот же момент на сайте администрации и на сайте газеты были совершенно разные. Что говорит о том, что результаты голосования будут сфабрикованы в угоду властям.
Присоединяюсь!
Я — за!
Очень жаль,что некому подать голос,за репрессированных уничтоженных,сосланных униженных.Не весь народ наш кимрский будет отдавать свой голос за переименование улиц.Очень прискорбно.Эх,кимряки найдите в себе мужество,отбросьте свой эгоизм.
Да, но это тоже наша история. Двайте закроем глаза, и скажем,. что этого не было. Зароем канал Беломоробалтийский, чтоб не напоминал.В Германии на Рейхстаге сохраняют надписи наших солдат. Иваны мы,, родства не помнящие.
А почему так скромно? Если уж открещиваться от прошлого, то есть еще масса улиц, которые следуя этой логике нужно переименовать: Коммунистическая, Комсомольская, 60 лет Октября, Дзержинского, Октябрьская. Есть еще ДК 40 лет Октября, и памятник Ленину в центре, с которого, в таком случае, надо начинать. Кстати, насчет памятника, – на его месте, в свое время, находился совсем другой памятник. Может его вернем? Да и на месте драмтеатра находился храм. Что же теперь, театр сносить? Так мы можем далеко зайти! Это во-первых. Во вторых, решение о переименовании Октябрьской площади в Театральную было якобы принято с учетом мнения граждан. Каким образом это мнение учитывалось? Все мои знакомые узнали об уже принятом решении. И в третьих, принимать такое решение нужно все-таки самим жителям этих улиц. Я против переименования. Плохая ли, хорошая ли, но это наша история. И, наконец, от переименования улиц ни дороги лучше не станут, ни порядка больше не будет. У города, по-моему, масса более актуальных проблем!
Переименовать улицы, теперь конечно проблематично, хоть названия и не приятны. Но вот памятник убийце, казнокраду, авантюристу…. нужно убрать. Проблем тут никаких. И развалины в центре города просто ужасны. Памятником архитектуры уже не назовешь. Реставрировать их уже никто не будет. Дешевле и лучше построить новодел, можно и копию.
И это прекрасно, что вернут. Надеюсь, противники не помешают.
Безусловно, нужно возвращать свою историю, выраженную в именах, названиях. Иначе так и останемся иванами, родства не помнящими.
я против , зачем вносить неразбериху, тратить огромные деньги,
Я за переименование!
Улицы нашего любимого и родного города носят имена людей, которых по праву можно назвать «безжалостными убийцами». Имена революционеров надолго запечатлелись в стенах города, ведь каждый из нас знает такие улицы как : Дзержинского, Кирова, Урицкого и.т.д. Может ли память о людях, погубивших множество безвинных жизней, быть увековечена и достойна такого почета? Я думаю, что нет. Увековечивать память о таких людях, присваивая улицам их имена и фамилии- это не патриотично по отношению к Родине. Улицы должны носить имена людей достойных своей добродетелью. Таких людей много, нужно только выбрать.
Эта проблема актуальна для всех городов России. Дорогие жители, не оставайтесь равнодушными. Слава Богу, что этот вопрос обсуждается. Ведь это говорит о высокой нравственностей жителей города.
Переименование крайне необходимо!
Ирина, откуда Вы знаете, что на это нужно огромные деньги? Сколько же на самом деле?
Я за переименование, это нужно сделать в обязательном порядке!
Я тоже за переименование улиц
Конечно же нужно переименовать улицы. Не понимаю, почему это не было сделано раньше. Когда мы приезжаем в наш город, мы видим названия улиц либо революционеров или писателей. Я считаю, что улицы нашего города должна носить другие названия, т.к нам есть, чем гордиться. На нашей земле жил и молился священномученик Федор Колеров. Это наш небесный покровитель! Почему бы не переименовать улицу, названную в честь какого-либо душегуба, именно именем святого отца!!!
Только за
Необходимо всем улицам вернуть исторические имена.Довольно с нас революций.Я ЗА.
Ирина!ВАМ НАГОВОРИЛИ КОММУНЯКИ-МОЛ ОГРОМНЫЕ ЗАТРАТЫ.ЭТО НЕ ТАК.ОЧНИТЕСЬ.ВЫ ЖЕ РУССКАЯ ЧЕРТ ВОЗЬМИ!!!!!!!
КАРЛ МАРКС НЕНАВИДЕЛ РОССИЮ!
Как вам не стыдно, противники!
Речь идет о ВОЗВРАЩЕНИИ старинных названий. Или вам так милы все эти Кировы и прочие коммунисты, которые испохабили нашу страну? ИМЕЙТЕ СОВЕСТЬ!
Если поддержите переименования, то у вас появятся уникальные улицы на фоне всех этих бесконечных ул. Ленина в прочих городах.
Что за умственная убогость? Это история, культура, а не пустой звук.
Однозначно, за переименование улиц. Разве можно против? Комментарии по поводу возмущения пенсионеров совершенно неуместны. Те только рады будут вернутся к истокам — прежним названиям улиц. Дорогие Кимряки, я горда за вас по поводу обсуждения таких важных вопросов! Кто может помочь нам, если мы сами?
Дай Бог, чтобы вопрос решался. Успешного завершения всех благих начинаний!
Вообще-то, кого еще к совести надо призывать?! Менять шило на мыло! Кто-то когда-то сделал глупость, давайте сделаем глупость-2. Тогда меняли названия в связи с политической целесообразностью. А сейчас? Кто-то может возразить, что это восстановление исторической справедливости. Справедливость -понятие очень спорное.
Ленин-фигура мирового масштаба. Карл Маркс — признанный экономист, по законам которого живут почти все мировые экономики, в том числе сейчас и мы с вами…
Если вы хотите гордится уникальностью улиц Н.Беберская (Пушкина), Канава (Шевченко), или Тупицкая (К. Либкнехта), то я отойду в сторонку, пока вас гордость будет распирать.
Диалог будущего:
— Какой твой адрес?
— Я в Канаве живу.
Я против переименования, и далеко не пенсионер. А решать за других, кто и насколько рад будет «вернуться к истокам — прежним названиям улиц» дело очень неблагодарное. Мы уже проходили «по просьбам трудящихся…».
Полностью поддерживаю! ЗА переименование!
Я поддерживаю, но одно не понятно что потом делать с документами???Так как я юридическое лицо это получается все документы переоформлять??Это очень много проблем….
да и думаю что о. Евгений прав необходимо назвать улицу в честь Федора Колерова. и на счет Театральной правильно, а вот на счет других ничего не могу сказать.2 улицы могу сказать смело что переименовать нужно!
Уже 16 лет не живу в Кимрах, но часто навещаю родной город. Как приятно было бы приехать в очередной раз и пройти по обновленным улицам — в дом к брату на Конную, на улицу детства Савеловское шоссе, и конечно же — в храм, на Ильинской!
Представим житейскую ситуацию. Дом ( квартира) в собственности на 3-4 человек, надо будет каждому переоформить своё свидетельство о праве собственности. Если дом, то добавятся документы на участок земли под ним. Если документы старые, то надо прежде вызвать БТИ и заплатить им. Медиц. полисы тоже потребуют замены, там стоит адрес. Если к примеру у человека написано завещание, то там тоже его адрес, надо переоформить. Если это не сделать, то у наследников будет головная боль.
И т.д. и т.п. Это для частных лиц. Для юр. лиц и ИП всё заново переоформлять. Если учесть, что после переименования 10 улиц, на кот. живёт очень много народа и много магазинов, организаций, то расходы по городу выльются в десятки млн. руб. А время стояния в очередях?
А что изменится после переименования, появится асфальт, деньги на ремонт? Они пойдут как раз на переименование.
Что изменилось после замены ГАИ на ГИБДД? Кто нибудь знает?
Господа,
а когда вы, такие гордые возвратом к истокам, будете бродить по Ильинской, Большой или Преображенской и смотреть на облупившиеся (это в лучшем случае) и разваливающиеся дома — памятники архитектуры, на руины торговых рядов и гостинного двора, на оседающий под грузом нашего равнодушия Теремок, вам будет лучше от переименования? Столь же велико будет ваше удовлетворение перед немым укором жалких остатков того наследия, до которого никому нет дела, даже тем, кто поет о нашем славном прошлом? Может быть, те затраты, на которые вы подписываетесь, соглашаясь на эту инициативу, лучше потратить на восстановление того, чем действительно можно гордиться?
К тому же, если восстанавливать исторические названия, то давайте будем последовательными и назовем Октябрьскую площадь Соборной, а не Театральной. Зачем же двойные стандарты?
И наконец, если вы уж так болеете за историю, как же быть с советским прошлым? это такая же наша история, как и то, что было до революции, хотим мы этого или не хотим. По вашей логике получается какая-то избирательность: это нам нравится — оставляем, это не нравится — вырываем каленым железом. Вот так и появляются Иваны, родства не помнящие.
Я не против :) Возвратить старые названия было бы очень здорово. К тому же эти названия я особо не знаю :D
Может хоть новые запомню. А к вопросу о документации: думаю будет чем людям заняться, а деньги на это, наше правительство думаю должно выделить — тогда и проблем будет меньше
Конечно, Татьяна на 100% права по поводу Теремка. Он из гордости нашего города превратился в позор нашим властям. Но насчет всего остального. Иванами, родства не помнящими нас сделали именно в те годы, когда улицы были названы так, как они именуются сегодня. Не секрет, что даже время «товарищи коммунисты» хотели исчислять со дня октябрьского переворота. Но, слава Богу, не прокатило.
Насчет наименования улиц и двойных стандартов. Конечно, было бы очень хорошо назвать ту площадь, которая была Октябрьской, Соборной площадью. Но тогда нужно и собор, взорванный теми людьми, за сохранение исторической памяти о которых так рьяно ратуют некоторые, непременно восстановить. При этом ликвидировав театр драмы. Такое решение вопроса представляется очень маловероятным, да и рациональным его назвать сложновато. Поэтому, конечно, Театральная площадь. Это же так очевидно. Театр хоть и не храм Божий, но уж хотя бы храм искусства. А то уж, простите: Октябрьская, а почему не Январская, Мартовская или Декабрьская? Или все дни октябрьского бунта 1917 года забыть не можем?
Это не двойные стандарты. Это элементарная логика. Зачем нам улица Карла Маркса. Какое он имел отношение к России, какое конкретно к нашему городу? Он тут был, сделал что-то хорошее? Он вообще-то знал о его существовании? А вот священник Федор Колеров жил и служил (Богу и людям этого города). Конечно, я очень хочу, чтобы в нашем городе была улица, названная в честь небесного покровителя нашего города. В этом будет историческая память.
А разве не нужна городу улица Преображенская. Преображенским назван главный собор нашего города. Он и должен стоять на улице Преображенской. Тогда, может быть, и город наш будет преображаться. Поэтому я считаю, что в нашем любимом городе обязательно должны быть улица Преображенская и улица Федора Колерова. Насчет остальных… Нужна ли нам улица Сиротская, это весьма спорный вопрос. Также насчет улицы Конной.
Насчет того, что в городе много проблем, это верно. Проблем, которые должны решать власти. Но есть и те, которые проблемы, которые могут решить сами жители города, если не будут равнодушны к различным аспектам жизни. Если нам все-равно на какой (по наименованию) улице жить, лишь бы не менять документы, то нам будет совершенно безразлична и грязная помойка под окнами и исписанные подъезды и бурьян на газонах. Потому-что равнодушие и к тому, и к другому — это вода из одного источника.
Вернуть исторические названия улицам — наш долг перед предками и потомками.
А я бы проголосовал и за улицу Конную, и за Сиротскую. Что в них плохого? Это же наша история. И наши предки были не глупей. давая такие имена улицам. В Москве вот есть Кривоколенный переулок. А знаете, как переводится Оксфорд? — Бычий брод. Недавно где-то прочел: англичане говорят — мы гордимся, что живем в «Чертовой дыре». Там же написано, что в Англии не было ни одного переименования!
Людмила, «товарищи коммунисты» — это такая же наша история, как и все остальное. Если хотите, можно рассматривать существующие названия и как своего рода предостережение следующим поколениям. Но я считаю, что неправильно закрывать глаза на неприятные страницы нашего прошлого, иначе мы не извлечем из них никакого урока. Избирательность здесь неприемлема.
По поводу Театральной плошади — да, это очевидно и где-то даже логично. Но что если (не дай Бог, конечно) театр взорвут или на него упадет бомба или сметет ураганом? Опять менять название площади?
Я соглашусь с Вами по поводу ул. Преображенской и Ф.Колерова, но считаю, что центральные улицы трогать не стоит. По крайней мере, сейчас.
Кто против возвращения ист. названий — тот против России. Тот за СССР. А СССР — не Россия!
А Вы не обобщайте насчет долга. Может это Ваш долг, но не мой. И не обольщайтесь насчет предков и потомков. У них может быть было и будет другое мнение.
Дмитрий, Вы правы в том, что у каждого народа топонимика своеобразна и основана на особенностях менталитета, языка и т.д. Слово бык в английском произношении очень звучное и используется очень часто. Известный в России напиток например называется Red Bull. Красный бык это конечно не деревня Красный выселок (Кимрский район), но опять же как переведешь. Red имеет перевод также как и рыжий. И понять глубину смысла названия можно только хорошо зная язык и игру слов этого языка. Как пример могу привести множество анигдотов про Штирлица, которые непонятны иностранцам.
При возвращении имён улиц никакой переделки документов не требуется. Корреспонденцию, отправляемую по старому варианту названия будут на почте переадресовывать на новый адрес. Все остальные замены документов производятся в естественном порядке. Все вышеизложенные «страшилки» о «многомиллионных расходах» и «обязательной смене документов» либо от не знания, либо это вариант дезинформации. Самые большие расходы будут от печать табличек с возвращенными названиями.
пусть эта «история» станет именно историей, а не идеологическими штампами, навязываемыми каждый день в названиях улиц. И пусть эта ПАРТИЙНАЯ «история» не отнимает у страны и жителей города их настоящей родной Отечественной истории. Так что я не советую вам путать историю страны с идеологией партии.
Возвращение настоящих исторических имён — это разве не наведение порядка? Только порядка ментально-психологического. И восстановление Справедливости.
Можно одновременно закатить глазки и поковыряться в носу от гордости, значимости и неоспоримой аргументации данного заявления
Чего тут думать!!!!!!!!!??????
Тут думать и не надо , ПЕРЕИМЕНОВАТЬ и всё!!! Вообще,как может носить улица фамилию тех людей,которые были гонителями, убийцами,отправляли людей в лагеря,ломали судьбы,семьи.
Сейчас у нас все так и делается — не подумавши, что потом получится.
Сергей, а Вас не волнует, что именно эти люди: гонители, убийцы, отправляющие людей в лагеря, ломающие судьбы людей и их семей, СЕЙЧАС, ЖИВЫЕ, управляют нашей страной?
Почему с этим вы все миритесь, а фамилии покойников, которые вам уже ничем не навредят, вас раздражают?
Что, в нашем городе, совсем нечем заняться, как только идеей переименовывания улиц, которая в итоге, просто ни к чему не приведет?
Конная и Сиротская — очень красочно, их, пожалуй, достойно вернуть.
Конечно о вкусах не спорят, но Конная и Сиротская в современных реалиях — это примитивно и убого.
Дорогой Евгений!Ничего страшного в этом нет.Зато как мило!Связь с прошлым!А новым улицам и новые названия!
Связь с прошлым!? Очень широкое понятие. И отнюдь не объединяющее. Прошлое многогранно и обширно. Кто-то восторгается какой-то эпохой, кто-то эти же времена ненавидит. Порой составляя свое мнение не на историческом материале, а на пристрастных ангажированных газетных публикациях. В те времена, когда улицы имели упомянутые Вами названия — они (названия) были актуальны. На Конной почти на всей улице был конный базар, а Сиротская находилась на задворках шикарных (того времени) особняков. Сейчас эти названия ничего не отражают. Конная она будет Кирова или, например, Автомобильная — все эти названия в функциональном назначении улицы равнозначны. Практическая ценность возврата весьма сомнительна, а проблемы для людей и предпринимателей очевидны.
Что касается увековечения новых личностей, то у нас появляются новые улицы, их и можно называть новыми именами, а то некоторые городские персонажи под предлогом «восстановления исторической справедливости» из кожи лезут вон, лоббируя переименования центральных улиц местечковыми псевдогероями. Это также неприлично, как лезть со своим уставом в чужой монастырь.
Если в нашем городе не на что тратить средства, можно переименовать. Только нет на улицах новых урн, оборудованных остановок, их вообще нет. Про грязь в городе и говорить нечего, чуть свернешь с Урицкого и глаза бы не глядели. Ручьи — сплошная помойка. Да и снег убирают в этом году плохо, какие бы не пели деферамбы, дорогу переходишь по глыбам льда. Здания в центре города стоят убогие, не крашенные. Весной и осенью по тротуарам пройдешь только в болотных сапогах. Тротуарная плитка, которую положили года два назад ,провалилась. Можно и переименовать, если на все закрыть глаза. Разве не приятнее пройти по чистому,красивому, ухоженному городу, чем по улицам с переименнованными названиями.
Мы живём здесь и сейчас ,зачем возвращаться в прошлое. Я люблю лошадей, но они как транспорт -устарели. И «Конная» просто не созвучна с современной жизнью. Мне совсем не мешают жить старые названия улиц. ВОт асфальт на этих улицах обновить бы надо точно. А то уже лет 50 ремонт делают только на 3х улицах в Савёлове и на 4-5 по Кимрской стороне. Остальные улицы хуже просёлочных. Вот чем надо заниматься и тут деньги тратить!. По ночам свет не горит- денег нет! А на фигню денег не жалко. А кому вообще взбрело в голову названия улиц менять? Что проблем в городе мало!
Прежде, чем менять названия улиц, хорошо бы навести порядок на них.
Прибраться, подремонтировать дома и дороги, тротуары, сделать везде нормальное освещение. Почему , например, не выполняетсяс 01.01.13 ФЗ «Закон о рынках» , по которому торговля промтоварами возможна только в стационарных помещениях, а не на улицах с лотков ( икключая ярмарки выходного дня). Стыдно смотреть на это, одна грязь и мусор от
такой торговли.
Согласен с предыдущими ораторами, которые говорят про наведение порядка на улицах. Думаю, прежде всего чистота в городе, хорошие дороги и для машин, и для пешеходов, а потом уже смена названий. И то, не думаю, что это имеет какой-то практический смысл сейчас.
Кстати, Звиргздыня, Урицкого и Кирова, я бы оставил в любом случае, даже если остальные подверглись бы переименованию.
А почему вернуть исторические названия хотят? Почему не придумать новые? Улица Федора Емельяненко (ну или Арнольда Шварценеггера, голосованием решится :mrgreen: ) — по-моему, звучит!
Порядок в городе в первую очередь нужен.Опубликуйте,пожалуйста,официально в какую сумму вы подсчитали выльется эта переименовка.И не забудьте,что люди,которые пойдут переоформлять документы делать это будут не за счёт администрации.А им это надо?Во что это выльется?А переименовывать кто будет?Кто у нас «бог»?Кто сегодня из нынешних у нас герой,а завтра «враг народа»???Даже,если вы улицам цветочные названия дадите,то цветы эти посадить надо сначала,а не чертополох растить по городу!Деревья уничтожили по ул.Володарской и не только на ней!Вот у кого интересно руки не оттуда растут?А улицы в дождь поливаются??!!!Смех!Только бы средства списать.Люди уже так устали на всё это смотреть,что выход видят только один—детей вырастить и отправить из города подальше,но только не жить в Кимрах.В Москве,как только слышат,что из Кимры—на работу не берут.Это ли не оценка нашему городу и его мэру?А город -то на красивейшем месте выстроен,да на торговом.А сколько имён вырастил??!!Разве с переименовки улиц надо заседания начинать или им там делать нечего??Лопаты им и на улицы,для личного примера посок да грязь убирать,цветы сажать,да дороги делать.Глядишь и зарплату свою отработают.
Живи на конной-сиротской, очень красочно!!!
А давай сергей мы и тебя переименуем в Поликарпа, тебе ж плевать…
Хорошо бы навести порядок в администрации города, а то там больно много «товарищей» развелось….
А ты на какой улдице будешь жить, на улице Славы Медяника?
Не знаю, может когда-то ул. 50 лет ВЛКСМ и называлась как Савеловское шоссе, но время ушло и выглядит она именно как улица. Мне думается, администрация и поп в составе того совещания ратуют не столько за исправление исторических названий, а за уничтожение недавней истории. Я родился и вырос на улице 50 лет ВЛКСМ, и желаю и дальше называть её так. Думаю, что меня поддержат и другие жители Савелова. Желает мэр ездить по Большой вместо Володарского, на здоровье! Пусть любуется развалинами Торговых рядов, в советское время они были в нормальном состоянии. Не с того новые господа начинают! Сначала порядок в городе навести надо, бардак прекратить, а потом и названия придумывать с учетом мнения всех горожан, а не только избранных «слуг народа».
На прошлой неделе на перекрестке Урицкого-Кирова владимирский водитель спрашивал, как проехать на улицу Карла Либкнехта. Сначала я махнул рукой в сторону Заречья на соседний квартал. Но решил уточнить у проходящих мимо трех женщин. Замахали руками еще в трех направлениях, в том числе и на ул. К. Маркса. Т.к. идти мне в Заречье, то довел водителя до перекрестка Кирова-Троицкая и там у прохожего уточнил, что раньше Троицкая называлась К. Либкнехта. Интересное пояснение дал сам водитель. Он приехал безошибочно, именно туда куда и надо было, при этом в навигаторе он указал старый адрес — ул. К. Либкнехта. А вот на месте улицу не нашел.
Все названия улиц: Звирзгдыня, К.Маркса и пр. уже сейчас можно считать историческими. По информации из нашего музея, эти улицы носят свое название уже 95 лет!
В истории имен кимрских улиц это самый большой срок. До 1918 года, названия улиц не держались и 30 лет.
Небольшое уточнение. Ранее ( до переименования её в перестроечные времена ) ул. Троицкая называлась ул. Розы Люксембург или в «народе» Розочкой.
Точно. Либкнехта — следующий квартал, налоговая инспекция на ней находится. :oops:
Очень, очень верно сказано… Свет по ночам не горит, дорог нет, и преступность высокая…. 1,5 полицейского на 2000 жителей… Куда уж там названия улиц менять…
Нищета и убожество… а туда же … Это все равно, что кеды зимой купить!!! Ведь они красивые как персонаж мультфильма сказал, кот Матроскин… :wink:
Что-то тема затихла. Чем закончилось эта идея о переименовании?
Администрации заняться больше нечем? Нашли способ, как пополнить бюджет за счёт изменения кучи документов? Лучше бы элементарные условия для граждан создали. В центре горячей воды нет 4-ый месяц. И мэр вообще молчит по этому поводу.
Интересует вот что: А почему исключили вариант с таким вот способом решения этого вопроса ?
Названия улиц остаются прежними, но к ним ниже добавляется — «Бывшая Ильинская д.5» и т.д. Т.е все улицы в таком духе. Или наоборот, сделать единые таблички с названиями улиц, на которых будет и нынешнее (возвращенное название), и то что было всё советское время. На мой взгляд, такие таблички были бы гораздо интереснее, так как историю отрицать и выкидывать никуда нельзя.
Согласен с Вами. Роддом хоть отремонтировали?А,то прславили на всю Россию и СНГ. Эти переименование ни какой пользы не принесут городу,лишняя трата денег,затирание истории.Я пртив!!!
Прошу вернутьСавёловское шоссе
Знаете что, заждались уже. Скоро наверно ? :roll:
Как в индийском кино «Прошло 15 лет ..» :mrgreen:
Как видите все закончилось НИЧЕМ … Пузырями в лужу ..